董明珠想要給孟羽童加工資,但被她拒絕了。

文|《中國企業家》主筆 梁宵

編輯|米娜

攝影|湯銘明

3月7日,是全國兩會召開的第4天。這幾天,董明珠白天上會參加討論,晚上接受采訪——這已成為她的每日工作日程。

當天晚上九點半,《中國企業家》在專訪董明珠后,問她是否還有下一場,她面帶倦容,半開玩笑地說,“我不知道,他們(格力員工)叫我來我就來,叫我走我就走?!?/p>

這已是董明珠作為全國人大代表參加兩會的第20個年頭。在一個小時的專訪里,她談到了今年兩會的履職感受,以及她帶來的七個建議——“提高個稅起征點”“企業彈性安排法定節假日”“家電產品安全使用年限強制性標準”“企業自主人才培養保護制度”“知識產權法院”“鼓勵企業自主研發”“提高動力電池安全檢測標準”。其中,人才和技術是她關注的重點,這也是格力未來發展的重中之重。

2月28日,格力電器新一屆董事會選舉塵埃落定,董明珠正式開啟她作為格力電器董事長的第四個任期。過去十年,格力電器的營收增長100%,凈利增加200%。而未來,格力面臨的機遇和挑戰并存:儲能趕上了“雙碳”戰略和新能源的風口,智能裝備和工業數控板塊也鋪墊了十余年——這些都可以成為格力電器多元化業務的突破口。但就目前的情況來看,格力依然難以擺脫“空調獨大”的桎梏,董明珠自己也說,“現在被空調困住了,講格力就是空調?!?/strong>

也因此,格力必須求變。不管是更加年輕的面孔,還是逐步推進中的分拆計劃,都在努力給這家已然31歲的傳統家電企業找到一個新的突破口,從格力電器逐步邁向格力電氣(不僅家電,裝備、模具、數控等業務也要做起來)。董明珠的目標會實現嗎?

以下是對話實錄,有刪節。

“提高個稅起征點,讓富人多交稅”

《中國企業家》:今年是你作為全國人大代表履職的第20個年頭,有什么不一樣的感受?

董明珠:履職越來越認真了。第一屆時,以為就是舉舉手、畫畫圈、看看文件就行?,F在不一樣了,要做社會調查,特別是有組織的社會調研;第二是對國家提出的方向性政策,包括政府工作報告都可以提意見、進行修改,以前不敢去改,想都沒想過要改,現在履職的代表都越來越稱職了。

《中國企業家》:算上今年,你已經連續6次提交了“調高個稅起征點”的相關建議,為什么如此關注這個問題?

董明珠:格力有很多年輕員工,我會去跟他們聊天,調研?,F在的年輕人生活壓力很大,從企業的角度來說,我們想提高員工的生活待遇,提高工資,但給他加到1萬元的月薪,扣稅之后的收入的增加就不明顯了。另一方面,企業五險一金也隨之增多,相當于企業的負擔也隨之加重。

國家也出臺了很多稅收減免政策,我們根據政策評估,加上減免措施后,差不多就相當于個稅起征點達到了1萬元。但減免政策同時也增加了很多無形成本,如每個當事人都要填表申報,為防范作假的各種審核——這些數據處理的工作量也很大。

既然這樣,還不如直接提高個稅起征點,既減少了不必要的成本浪費,又能讓員工踏實享受稅收減免的實惠。

《中國企業家》:北大國發院院長姚洋的觀點和你有所不同,他擔心起征點如果提到1萬元,估計只有5%的勞動力符合交稅條件,這一點你怎么看呢?

董明珠:在不同地方的生活成本也不同。比如在廣州,如按5000元起征,或許都覆蓋不了他們的日常生活成本。很多員工都有房貸,在結婚或有小孩后,負擔都非常重,可能在縣城里,就沒有這么重的經濟負擔。

另外,在提高普通員工個稅起征點的同時,我也建議讓富人多納稅?,F在個人所得稅稅率最高為45%,可以提高到50%甚至55%。富人多交稅可為國家增加財政收入,服務于公共環境。

《中國企業家》:這個建議你跟格力高管做過調研嗎?他們愿意嗎?

董明珠:我相信大家會愿意。因為格力這些干部經常自發做扶貧公益類的事,之前兩個高管拿到國家給的津貼都捐給基金會了,這次我也拿到了20萬元的獎勵,也一樣捐出去了。

“不要用歧視的眼光看現在的00后”

《中國企業家》:格力的高管和員工隊伍越來越年輕化,去年入職的孟羽童就是一個典型代表,她現在入職半年,工作表現怎么樣?

董明珠:羽童很可愛,工作很積極,除了當我的秘書外,禮拜六、禮拜天都去搞直播,也沒有額外工資給她。我征求過她的意見,因為工作的特殊性,考慮給她多加一點工資,拿到辦公會上討論一下,但她說不要——“剛剛從學校畢業每個月有幾千元就很好了,還要看以后的表現?!?/strong>

我覺得很多孩子不像外界說的都在躺平,或是就為了賺錢。錢是一定要,但不談付出就談回報是一句空話,所以不要用歧視的眼光看現在的00后,也不要說90后就怎么不行了,其實不是的?,F在孩子更聰明了,生活方式也變了。

《中國企業家》:有沒有發現什么不足之處?

董明珠:不足談不上,只是經驗不夠豐富,還需要一個沉淀過程。但她已經很不錯了,有的在企業干幾年也不一定有她做得好。

《中國企業家》:她目前負責的抖音小家電銷售情況怎么樣?

董明珠:數字是增長的,但這個變化還沒有達到我們所要的目標,不夠理想。

《中國企業家》:格力對小家電銷售有沒有設定一個考核指標?

董明珠:應該說還沒有真正的考核,還在一個推廣階段?,F在消費、市場都在發生變化,我們要加快冰洗和生活電器的線上銷售,比如現在在“董明珠的店”下單以后,基本上隔天就會送到。這也是一件慢慢去做的事情,用過格力生活小家電的,都會評價說厚實耐用又好看,要給市場一個認知的過程。

“發力儲能,格力不會進入家用車”

《中國企業家》:格力剛剛選舉產生了下一屆董事會,您續任董事長。那么公司下一階段的發展目標是什么?

董明珠:按照國家“十四五”的發展路徑,我們給格力電器制定了一個五年規劃??傮w思路是,進一步完善產業鏈,掌握核心技術,特別是關鍵部件的技術,這塊要繼續發力。

《中國企業家》:在“雙碳”戰略的大背景下,新能源市場蓬勃發展,格力去年正式收購了銀?。ㄒ迅麨楦窳︹仯?,目前該公司有哪些重要調整?

董明珠:很可惜,過去因為種種原因,我覺得(在收購銀隆這件事上)走了很多彎路。格力正式收購銀隆后,更多是在儲能技術上進行了長遠的規劃?,F在進行了全新的整頓,在技術路徑、管理、人才等方面進行了大的變革,目前初步來看,有了一點點成果。

未來儲能一定有很大的市場前景,也是“雙碳”目標的一個有力支撐。格力鈦的儲能技術有幾個基本點:第一,安全;第二,零下幾十度也能保持正常運行,這是儲能技術里很重要的一個要求;第三,使用壽命可以達到30年。我相信格力鈦能源會有一個很好的發展。

《中國企業家》:格力鈦能源主要面向哪些應用場景?

董明珠:一是大公交,大公交上乘客多時,會達幾十人。在保證正常運行方面,格力鈦電池的安全快充等優勢就能得到更充分的體現。還有現在城市里用的環衛車、清潔車,包括現在的醫療系統檢測車、京東的物流車,我們都會去拓展。

《中國企業家》:所以格力不會進入家用車市場?

董明珠:家用車現在進入的企業太多了,在這種情況下,格力何必到這里面來?但我相信這里面一定會有好的企業慢慢脫穎而出。

《中國企業家》:現在儲能在資本市場上很受追捧,格力鈦單獨上市也會有很好的估值。格力目前對旗下子公司的分拆重整進展如何?

董明珠:我現在看到一些企業高達100倍的市盈率就感到害怕。格力子公司分拆上市肯定不是為了圈錢,格力現在被空調困住了,講到格力就是空調,分拆的目的就是要塑造更多的自主品牌。

“投資要向貧困地區去”

《中國企業家》:兩會召開首日,“數字經濟”就成為熱議話題。身處傳統制造業,你如何看數字經濟給企業帶來的影響?

董明珠:數字經濟現在是一個挺時髦的詞,我認為給制造業帶來最大的好處就是快捷,在各方面提高了我們的效率。比如說格力自建的“黑燈工廠”(數字化工廠),大數據控制和自動化程度都提高了,同時對產品的標準要求也高了。這個工廠投資就要100億元,今年應該就會建設完工。

但數字化也帶來一些有待完善的風險防控的問題。比如說竊取公司資料,甚至商業間諜等,所以如何在數字化時代實現更好的商業保護,這個光靠企業自身是無法做到的,還需要國家相關法律法規的建立和完善,在法律上應有一套懲罰制度,這樣才能規范約束一些(違法的)人。

中國企業家》:你的建議中,有三條涉及自主人才培養保護、知識產權保護等方面的內容。你提到的設立國家知識產權法院,與目前的知識產權法庭相比,意義和影響有何不同?

董明珠:對,這也是格力目前面臨的問題。不是被偷技術就是被偷人,沒有辦法。所以這次作為代表,也反映了像格力這樣進行自主創新企業的呼聲——希望國家加快速度完善法律制度,讓這些企業得到合理的政策性保護。否則(被竊)對我們的沖擊太大,也影響企業人才培養、自主創新的積極性。

國家知識產權法院也是其中一個很重要的制度,因為對知識產權的判決需要專業人士,對技術專利的理解也需要增加更多的專業人士。希望法院是公平的地方,不希望受到人為因素干擾,比如現在還存在的地方保護現象,影響了侵權案件的公平審理。

《中國企業家》:除了自己的建議,兩會上你還特別關注哪些建議?

董明珠:第一個是大灣區的發展問題,還有就是偏遠山區的問題。珠三角很富足,但廣東還有很多貧窮的地方,特別是今天聽到農村代表講到這兩年的變化,挺有感觸的。

所以格力電器的投資再擴大部分,都要到貧困地區去,特別是革命老區。我對革命老區情有獨鐘,尤其是對臨沂的感受特別深,那么多的故事讓你感動,甚至對人生的思考,對價值觀都是有意義的。

《中國企業家》:但這些地區由于產業鏈配套不完善,以及物流基礎設施等問題,可能會增加企業的運營成本。

董明珠:總要有人先去吃螃蟹的。我記得當年在合肥投資建廠時,也面臨這些困難,但投完以后帶動了當地的很多配套企業,所以我覺得格力更應該重新思考到貧困地區、落后地區去投資,以帶動當地就業,讓工農結合起來共同發展。而且我們帶過去的,應該是沒有污染的工業,這也是企業當下要考慮的問題。投資不僅是考慮效率、利益問題,也要多考慮社會服務和價值貢獻。

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